欢迎光临本社区!请 [登录][注册]
搜索
广播台
喵兰      

56

主题

1

听众

1854

积分
  • 6小四年级

新人王勋章 社区QQ达人 处女座

签到天数: 5 天

连续签到: 1 天

[LV.2]2偶尔看看I

UID
550346
帖子
291
相册
0
个人消费需求
亲子
服饰
影音
娱乐
分享到:
发表于 2014-5-21 15:46:50 |显示全部楼层
马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转西安论坛。 立即注册  已有账号?点击登录   关闭
p1472119533.jpg

【一.逻辑漏洞】 

    1.时空旅行者的状态能不能被改变?改变到当时的时间段?
    如果不能,那么威尔从发射台掉下后,身上的尖刺哪去了。如果能,老反派穿越回自己胳膊断了以前的时间,应改变年轻,胳膊还在。
p1403307535.jpg
    
   2.穿越时空后的时间是怎么算的?是按照穿越成功开始改变时间轴,还是从穿越成功后同比例后延?
   老k消失在夜里,老反派穿越成功在夜里,那么似乎只要穿越了就能改变过去。按照这个逻辑只要威尔在大楼上成功穿回去了,老反派就应该立刻消失。那电影没法拍了。
p1449759611.jpg
  
  3.究竟是多时间维度还是单一时间维度
  现在成片整体上来说,是单时间维度,也就是说关键的人物依靠了威尔,才连接了过去和现实。那么既然过去的小反派被干掉了,后来又是谁穿越回过去的呢?如果是多维度时空,那么威尔回到现实,k还是死去的。
p1383683039.jpg
  
  4.k、老鲍里斯究竟知道不知道真相
  k的台词是,不要乱说你的父亲,按照这个理解和后面的剧情,那么k应该是经历了威尔改变过去的经过。那么他难道不知道事情的来龙去脉是反派穿越造成的?如果他不知道,那么老k对应反派的从容和坦然,与人物的情绪应该不一致。同样道理也在反派身上,如果知道真相,应该是被干掉了,如果不知道真相,为何对穿越如此的轻车熟路
p1449759853.jpg
  
  5.如果小鲍里斯被干掉了,那后面的情节从哪来的呢?
  最大的问题在结局,小反派被干掉了,那么后面又是谁引出这集的故事呢?如果按照多元时空,最后应该是遵照历史,小反派被送入监狱。说是多元时空,那么威尔的穿越没有意义,这矛盾啊。
p1472112920.jpg
  
  6.如果穿越成功改变历史,只有威尔知道经过,那么胖子如何提供时光机呢?如果胖子知道,那就和威尔在场才能知道说不通。
p1472117400.jpg
 
  7.为了铺垫k和鲍里斯的仇恨,安排了另一条功能线索,地球保护盾。导致了鲍里斯的舰队和星球灭亡。那么如果反派穿越成功,地球早被侵略了,不可能等40年才出现在头顶。

喵兰      

56

主题

1

听众

1854

积分
  • 6小四年级

新人王勋章 社区QQ达人 处女座

签到天数: 5 天

连续签到: 1 天

[LV.2]2偶尔看看I

UID
550346
帖子
291
相册
0
个人消费需求
亲子
服饰
影音
娱乐
发表于 2014-5-21 15:49:00 |显示全部楼层

【二.片子的问题】

  1.容易成功的三部曲的类型
     几部曲形式的系列电影很多,尤其在好莱坞,只要一个作品红了,接二连三的推出续集已经成为惯例。在各种续集中,既有情节角色都相对连贯的类型,例如《指环王》,也有情节相对独立,角色有所传承的作品,例如《加勒比海盗》。还有仅仅是模式相似,情节和人物都较为区分的作品,比如《美国派》和《死神来了》。
p1496584372.jpg
    
     黑衣人系列属于第二类,故事相对独立,而人物有所承接。在创作角度来说,这应该是较为容易的类型,既省去了重新铺垫故事背景和人物的罗嗦,又不用考虑情节上的衔接关系,只要有足够的正反冲突、吸引人的动作场面、令人眼前发亮的新奇点子,成功应该不是问题。
    
     但是黑衣人系列至今已经十五年的历史,每集故事之间间隔时间过长,导致品牌效应相对薄弱,旧时审美放到现代也不太适用,作为单片来说,《黑衣人3》基本合格,可是很遗憾,《黑衣人3》恐怕是这个系列中最难看的一部了。
p1495781448.jpg
    
    2.情节合理性和起伏略显不足
     在情节上,《黑衣人3》选择了,穿越时间空拯救伙伴的故事主线,大的框架是可以的,但是在场次衔接上,逻辑较为牵强。很多情节都是依靠角色的谈话生拉硬拽,而并非是逻辑关系的必然选择,换句话说,就是故事的前因后果存在一定的问题。
     在整个的结构上,高潮部分过于滞后,显得很短促,而故事的中端显得很长,很不出彩,在整体节奏上存在问题。
     如果《黑衣人3》能够延续前两部的整体故事结构,用一个单纯的反派入侵,牵动主角走访调查,解决困难拯救地球的故事,在该打的时候设定奇特场景,搞笑动作,在轻松的时候穿插一些搞怪和奇特概念闲笔,整个故事应该会好一些。但是现在的成片中,因为用了穿越和时空变换,为了阐述前因后果耗费了笔墨,整个故事在逻辑框架上更加复杂,却缺少了某一场景的做戏空间。

p1495995933.jpg

  问题最大的地方,就在穿越时空和改变时空的逻辑问题上,这个问题一直是科幻小说家和科幻电影同行们至今都没有妥善解决的问题,在《黑衣人3》中,也成了逻辑大炸弹。
p1495783860.jpg
    
    
    3.演员的选择和表演问题
     在演员表演上,威尔史密斯年岁已高,因此不能发挥出前两部中的搞怪特长。反而需要装深沉,还穿插了找回身世的线索,并且拯救k的重任也让他没有了搞笑的情境。而男轻的k无论在演员表演上和本身的演员选择上,也不太理想。又要表现年轻,还得显得冷静,加在一起显得很扭捏。
p1496579139.jpg
    
             这是由于在之前的作品中,j闹而k绷着,就如同说相声一样一个捧一个逗。二人的演员形象也和情节相对应。但是在现在的《黑衣人3》中,等于是捧哏逗哏在反串演出,自然也变了味道。
     同样失败的角色还在反派身上,第一部中披着人皮的蟑螂,第二部中穿着内裤乱走的变身软妹子,都有着较为鲜明的特点,同时有很强的喜剧效果。但是3中的反派,反的内容流于表面化,其表演也不够夸张,尤其是没有逗人发笑的味道。至于总部的一干人等,也都太死板了,缺乏了前作中的喜剧效果。好不容易设计了一老一小两个反派,2人居然都没有在一起好好利用一下!
     正反双方的角色均不出彩,甚至连配角也不好玩,因此导致整个影片很难看。
p1495789037.jpg
    
    4.外星和科技设计缺乏新意——
     黑衣人系列独特的味道还在于其对外星世界的设计。在外星人角色上,前作中不停唠叨的哈皮狗、关键时刻开溜的四只软虫、神秘小绿人、储物柜的迷你社会,废柴双头人、顶着小花的大蚯蚓。。。。。。这些好玩的外星人设计,也奠定了系列影片的整体幽默基调。
     但是在《黑衣人3》中,外星人的设计不算太成功,比如外星先知的超能力本身是有意思的,但是时空预知的能力却很难用画面和肢体动作具体的表现出来。同样道理也包括了黑衣人扮演的安迪霍尔。这种戏仿仅仅是在理论层面的,效果上却并不讨喜。简单的说,观众期待看到怎么中枪也不死的旧货店老板,jj长在脸上的外形恶棍,可是在3中,这些好玩的点都没了。(中国餐馆本来是,但是似乎被总菊了。)
p1496581553.jpg
    
             黑衣然的武器、汽车、飞行器也并无新意,如果说1是原始版,2是升级版,那么3没有充分发挥出穿越到过去落后的技术所带来的喜剧效果。

回复

使用道具 举报

喵兰      

56

主题

1

听众

1854

积分
  • 6小四年级

新人王勋章 社区QQ达人 处女座

签到天数: 5 天

连续签到: 1 天

[LV.2]2偶尔看看I

UID
550346
帖子
291
相册
0
个人消费需求
亲子
服饰
影音
娱乐
发表于 2014-5-21 15:52:52 |显示全部楼层
【三.跟时间有关】
6.jpg

     1.梦回60年代,说给谁听呢
     黑衣人3回到的年代是1969年。在这个时代,人类的登月计划、现代艺术的兴起、摇滚乐的普及、嬉皮文化的兴盛、种族主义的偏见,这些内容都是时代的典型特征。在黑衣人3中,对这些时代的特征都占用了大量的笔墨进行描绘,例如j被当成黑人小偷盘查,白痴一样的安迪沃霍,滚石原来是外星人,反派骑着垮掉派的摩托车、依靠阿波罗计划拯救地球。。。。。。
4.jpg
    
             这些设想从电影本身的时代架构来说,是第三部的独特看点,应该给予正面评价,至少发挥出了时代特性。但是一个问题是,《阿甘正传》在九十年代,讲述60——80年代的往事,对观众来说不太陌生。而《黑衣人3》在2012年,说六十年代的事,恐怕大多数的观众对此不一定会感兴趣。这也说明了另一个问题,导演年事已高,陷入了自己的世界,而不是观众的世界。
1.jpg
    
    2.黑衣人的身世,各有利弊
     在《黑衣人3》中,还特地设计了j的身世,在故事的结尾,让j见到了自己父亲死去的瞬间,同时明白了自己的身世之谜。而在影片中,j同样知道了k和女同事的恋情。应该说,从系列作品的角度来说,这些设置是比较不错的创意,让三部作品的概念更加完善,更具备收尾的意义。而这种略带感伤的情怀,本身也是三部曲所传承的。
3.jpg
    
               但是从故事本身来说,j的父爱线索和他要拯救k的成功,似乎有点对冲,在结尾处总觉得显得很别扭,让观众的情绪和影片中人物的情绪都显得用力不集中。
   还有一个问题是,3在人物的来龙去脉上,和1、2出现了某些矛盾,前作中k、j的过去都不是这样的。割裂了系列的统一性。
2.jpg
  
   3.观众在进步,廉颇老矣,不进则退
   应该说,按照1997年的标准和2002年的标准,《黑衣人3》算不得难看,时空穿梭的故事极具特色。但是在十几年后的今天,观众们的观念急剧变化,对于故事的要求也在逐渐提高,一部电影仅仅依靠过了期的噱头,是不能够成功的。按照现在的标准看,《黑衣人3》节奏偏慢,而笑料、温情的地方又没有比前作更加进步,因此很难称得上是一部成功的作品。
5.jpg

回复

使用道具 举报

46

主题

0

听众

4597

积分
  • 10初二年级

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]1初来乍到

UID
358411
帖子
314
相册
0
发表于 2014-5-21 16:07:37 |显示全部楼层
其实是想的很大,把观众胃口吊了起来,最后却草草了事,其实按照开始的思路发展下去,真心不知道能拍成什么样,恐怕要搞成上下集才能了账。
回复

使用道具 举报

20

主题

0

听众

882

积分
  • 4小二年级

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]1初来乍到

UID
551012
帖子
228
相册
0
发表于 2014-5-21 16:07:54 |显示全部楼层
 拜托,你这些分析也太主观了,整个一个 “我觉得不好看所以不好看”。另外,时间悖论别人都解释过了,那个阿南查星人在第五维度上可以看到所有的可能性和节点
回复

使用道具 举报

17

主题

0

听众

887

积分
  • 4小二年级

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]1初来乍到

UID
551010
帖子
198
相册
0
发表于 2014-5-21 16:08:09 |显示全部楼层
  90年代可以说说60年代,2012年就不能说,就没人关注,这是什么逻辑,是你陷入自己的世界还是导演限入的自己的世界
回复

使用道具 举报

阿兰      

21

主题

0

听众

788

积分
  • 4小二年级

社区QQ达人

签到天数: 3 天

连续签到: 1 天

[LV.2]2偶尔看看I

UID
550904
帖子
180
相册
0
个人消费需求
影音
娱乐
发表于 2014-5-21 16:08:22 |显示全部楼层
 你说逻辑混乱 那你倒是说一下哪里混乱啊 全文都是你觉得不好看所以不好看 你的影评就真的逻辑混乱
  
回复

使用道具 举报

13

主题

0

听众

736

积分
  • 4小二年级

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]1初来乍到

UID
551017
帖子
181
相册
0
发表于 2014-5-21 16:08:40 |显示全部楼层
 关于lz的几个问题,我的个人理解。
  1.时空旅行者的状态肯定是不能改变的,此处是一个明显的Bug。
  2.不是Boris穿越成功了,K就消失了。肯定是Boris穿越到40年前,杀死了K,现在的K才消失的,只不过没有演出来这个情节。所以J才会穿越到比Boris更早的一天,去阻止他杀死K。
  3.这个问题没法讨论,我觉得编剧就没有弄清是多维还是单维!
  4.我对这个问题的理解是,纯属巧合。K就是随口那么一说!
回复

使用道具 举报

venus~      

57

主题

0

听众

1653

积分
  • 6小四年级

社区QQ达人

签到天数: 2 天

连续签到: 1 天

[LV.1]1初来乍到

UID
550495
帖子
314
相册
0
个人消费需求
影音
娱乐
宠物
发表于 2014-5-21 16:09:22 |显示全部楼层
花芳肆开 发表于 2014-5-21 16:07 【老片新看】《黑衣人3》时空旅行者的状态能不能被改变? ...
 拜托,你这些分析也太主观了,整个一个 “我觉得不好看所以不好看”。另外,时间悖论别人都解释过了,那个 ...

还有我认为威尔最后穿越回去那次不应该是回到自己身上..二十应该有两个威尔.并且尖刺不会消失.
回复

使用道具 举报

冷刺猬      

45

主题

0

听众

1178

积分
  • 5小三年级

签到天数: 2 天

连续签到: 1 天

[LV.1]1初来乍到

UID
551007
帖子
260
相册
0
发表于 2014-5-21 16:09:37 |显示全部楼层
 看着图个乐 至于么 还写这么多。。
回复

使用道具 举报

使用高级模式(可批量传图、插入视频等)快速回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册西安论坛

  Ctrl + Enter 快速发布 

发帖时请遵守我国法律,网站会将有关你发帖内容、时间以及发帖IP地址等记录保留,只要接到合法请求,即会将信息提供给有关政府机构。

广播台


找客服

回顶部